Квантовый скачок. Как жить в Фаллауте несколькими жизнями одновременно. и тестировать моды не ломая игру (мод-менеджеры)

[Гость]

После многочисленных боданий с противниками мод-менеджеров

я решила создать эту ветку,чтобы обьяснить тем, кто этого еще не понял, какие возможности предоставляет любителю игры с модами использование мод менеджеров,
Сама я использую Мод Органайзер 2. Есть еще НЕКСУС МОД МЕНЕДЖЕР (его я не знаю) и есть Вортекс
Вортекс  загружается быстрее (потому что он копирует файлы модов в папку игры, замусоривая ее), но мне больше нравится МО2, потому что он обьединяет файлы модов и файлы из папки игры чисто виртуально и только на время запущенной игры. При этом сама папка игры остается нетронутой. Игра отдельно, моды отдельно,

Вот у меня сейчас на компе есть три папки игры:
1 чистый репак от хатаба
2 сборка 7_5
3 сборка 8_5
И под все у меня созданы "экземпляры" МО2

Спойлер

.

В каждом экземпляре по нескольку профилей с разным составом подключаемых модов, с разным порядком загрузки и разными цепочками сохранений,

Спойлер

 

Профили в МО2

Профили в Вортекс

В Вортексе у меня только Старфилд,  Для Фаллаута я его не использую,

 

Когда я начинаю новую игру, например на 8_5,  я сначала открываю игру через АМЛ. Стартую с готового сохранения, Наигрываю какое-то время,
Потом беру это сохранение и  создаю не его основе новый профиль в МО2, И у же к этому профилю добавляю новые моды,
В экземпляре с 7_5 эту же операцию можно проводить с этой сборкой.
А на чистом репаке вы можете либо поиграть на чистой ванили, либо создать свою сборку с нуля,
Когда мн нужно протестировать новый мод, я просто создаю новый профиль,  в котором могу вытворять любые эксперименты
При этом предыдущий профиль сотается нетронутым.

Последнее "бодание" произошло после того, как один игрок посетовал на время, потраченное в НУКА РАЙД, хотя ему еще хотелось просто побродить по пустошам,
Это легко решить, если вести одновременно две цепочки сохранений.  Когда после какой-то точки ваша игра идет разными путями. Этакий "квантовый скачок",
В одной цепочке вы принимаете предложение робота и становитесь на путь порнозвезды, а по другой - направляетесь в Даймонд-Сити,
Причем, можно одновременно запустить и другие ветки, например,  поговорить со Стеллой или направиться в пещеру Кетлера,
А можно и вообще никуда не ходить, а просто начать строить,

Конечно, сделать так можно и без мод-менеджеров. Вы можете просто создать копию папки saves в Моих Документах.  И  у вас там будет несколько папок, переименовывая которые вы будете жить той жизнью, которая зафиксирована в папке, которая  на текущий момент называется просто saves. В отличии от saves1, saves2 и тд.
Но проблема в том, что игра определяется не только сохранением но и составом текущей игры - набором модов и порядком их загрузки,
С порядком загрузки вы можете разобраться точно также переименовывая  файл plagins.txt в скрытых папках, Но как быть с самими модами,
Можно подключать и отключать их через Врайбаш..... Но не слишком ли много геморроя с "квантовым скачком"?

А если вы играете через мод-менеджер вы имеете возможность одновременно иметь несколько версий,
И перемещение между ними даже гораздо проще, чем в сериале "Квантовый скачок",
Они все существуют одновременно

 

 

И еще.  Тут кто-то писал, что использует мод-менеджер только для сортировки плагинов, Но это системная ошибка
Мод-менеджеры не сортируют плагины. Когда в мод-менеджере вы включаете автоматическую сортировку, запускается LOOT, со всеми свойственными ему недостатками,
Самый надежный инструмент для сортировки плагинов это Врайбаш.  Без него по любому никак,
Если запустить его из мод-менеджера, то он поможет вам сортировать плагины именно в конкретном профиле.

Есть еще очень много всяких нюансов,
Если есть вопросы - спрашивайте

Изменено 9 ноября, 2023 пользователем Гость

[Гость]

51 минуту назад, Worlok сказал:

Может попробуем вместе создать пособие по МО2? Говоряту меня неплохо получаются такие вещи.

Думаю, что пояснения я начала не с того,
Сначала надо рассказать КАК ЗАПУСТИТЬ СБОРКУ ЧЕРЕЗ МО2

 

Спойлер

 

Независимо от того, квак вы будете запускать сборку, обычным путем из папки игры или через АМЛ, призапуске будет использован порядок загрузки, хранящийся в скрытых папках, и сохранения из папки SAVES в Моих Документах,
Если вы просто запустите МО2, то  при первом запуске он будет использовать эти же источники,
Но дальше все пойдет совсем по другому


МО2 хранит все свои данные в своих папках. И когда вы будете создавать новые профили, для каждого из них будет создаваться своя папка,
чтобы сохранения, с которыми работает профиль брались из этой папки, надо поставить галочку вот тут


Теперь переходим к порядку загрузки,
Я не знаю, как это получается, но раньше когда я первый раз запускала МО у меня там выстраивался тот порядок загрузки который лежит в скрытых папках, Теперь почему-то этого не происходит и плагины выстраиваются по алфавиту. Многих отпугнет перспектива настраивать порядок, перетаскивая их вручную, но это не обязательно,

вот как выглядит папка профиля

как видите , тут в одном месте собраны и папка с сохранениями, И все ини-файлы и порядок загрузки (plagins.txt),
Перетаскиваем сюда файл Отшельника из скрытых папок,
Но этого мало,
Теперь этот порядок нужно перенести еще и в файл LOADORDER,
Делать это нужно при ЗАКРЫТОМ МО, потому что этот файл перезаписывается при каждом выходе из МО. В нем фиксируется последний порядок загрузки,
Вам нужно чтобы он соотвествовал тому, который для нас разработал Великий Мастер Отшельник,
Открываете оба файла plagins и loadorder в удобном для вас редакторе (Блокнот , но лучше - Notepad++) и копируете,
Вы столкнетесь с трудностью, что в файле плагинс перед именами плагинов стоят звездочки

в лоадордере они не нужны,
Удаляем все сразу через "Заменить", где меняекм все звездочки на пустое место,
Сохраняем изменения и запускаем МО2,
Теперь у вас в правом окошке должен появится порядок плагинов идентичный тому, который дал нам Мастер





ттт

 

 

[Гость]

вот эту кнопку использовать только в том случае, если вы доверяете LOOT

 

[Гость]

Папку с файлами МО вы можете создавать где угодно,
путь задается вот тут

 

хоть на флшке,
После трагических потерь, я папку профили синхронизирую с облаком,
Обьем там небольшой. Его создают только файлы сохранений

А папку Моды вы можете вообще сохранить где-то отдельно и использовать одну и ту же папку для разных экземпляров игры,
Когда я пробоавла Вортекс, у меня папка моды была одна и та же для обоих менеджеров
Экземпляры создаются вот тут

 

потом

 

При создании нового экземпляра просто указываете вручную папку с игрой
 

Изменено 9 ноября, 2023 пользователем Гость

[Гость]

И еще - МО2 для запуска игры достаточно, чтобы где-то на компе присутствовала папка с игрой,
ему неважно, прошла ли официальная установка этой папки с пропиской через реестр,  Поэтому вы можете использовать одновременно и папку с ванильной игрой, И со сборкой 7-5.  и 8_5,
Но стим он у меня требует,
Возможно и это как-то решается, но у меня стим есть, поэтому запустить его у меня нет проблем

Изменено 9 ноября, 2023 пользователем Гость

[Гость]

МО2 пока не готов к работе со Старфилдом, (в отличии от Вортекса)
Но и сам Старфилд еще не готов к работе со мной)))))
там такая кошмарная ГГ... Там все итакое кошмарное,
Я думаю, надо просто подождать

[Гость]

19 минут назад, drs1 сказал:

@Worlok 

Фьюжн гел отличное тело, проблему с одеждой решаема, да придётся попотеть. Но кстати у СВВЕ проблем с одеждой навалом.

А ты знаешь про этот ресурс?
тут максимальная  (и обновляемая) подборка конверсий одежды по тело фьюжн

[Гость]

7 минут назад, Worlok сказал:

Что я как раз только что  и закончил делать...🤣 Хотел переделать свой пост и залить туда новый вариант и наделал скринов ,как это выглядит. Конечно хорошо бы вам глануть хотя бы на эту цепочку. Там одни скрины, Время потребует у вас секунды.  Вдруг я накосячил или опять пошел кривым путем.😉

Тогда вопросы:

1. глобал или потатив?

2. "Перетаскиваем сюда файл Отшельника из скрытых папок". Где эти папки искать, если они скрытые?!!  Мне поиск  выдал папку по адресу D>Fallout 4> LoadOrder > И тут две папки  Female & Male. Я, естественно ,  выбрал Male . В ней есть тоько файл  Plagins.txt  Это то,что надо ?

  Но у вас на скрине в МО2 показаны два файла : loadorder и plagins. В них надо поставить одно и то же, но в один без звёздочек, или есть где-то ещё файл? Где?

3. Блокнот , но лучше - Notepad++ . Я так понимаю, надо  Notepad++ отдельно скопировать для винды? У меня его пока просто нет.

4. если "скрытые папки" это другое, то как их сделать открытыми?

Вот пока всё.

запуск МО2 2.4.4 В КАРТИНКАХ.rar 412 кБ · 0 загрузок

1. Глобал Портатив это какая-то особая форма существования МО, 
2. Скрытые папки это вот тут  C:\Users\user\AppData\Local\Fallout4
"скрытые" они потому что обычно их не видно через проводник и чтобы в них попасть надо набирать путь в адресной строке проводника
3. Нотепад это просто более совершенная форма блокнота. Для того, что мы обсуждаем здесь блокнота вполне достаточно
4. см п 2

[Гость]

4 минуты назад, Worlok сказал:

    Я не помру в ручную убирать все звездочки?😉🤣 есть печальный опыт, конда менял для Луксменю ширину ползунков...

вручную убирать не нужно))))))
Просто откройте опцию "заменить" 

 

[Гость]

9 минут назад, Worlok сказал:

Я консерватор по натуре, так что вряд ли сменю, разве что ещё один профиль создам для издевательства над сборками и игрой.. но "никогда не говори никода"..😉

 Спасибо. Поползу воплощать в жизнь  новые знания...

Если вдруг смогу чем-то вам помочь, то я ваш должник...

ну... с вашей помщью я научилась делать ролики и размещать их тут без заморочек с ютубом,
так что - мы в расчете
 

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем Гость

[Гость]

1 минуту назад, Worlok сказал:

похоже так и придется сделать. У меня пока много нетронутых послелений. Спасибо зза уделённое время. Продолжу самоистязания. кстати, у меня всего 385 элементов посторенно ,если верить резултатам сканирования...

Да не в текущем сохранении, а в каком-то раннем,
Пока вы еще не намусорили в сохранении,
Возможно вы накопили что-то в своем сохранении (в насатройках МСм или еще где), что блокирует HUD

[Worlok 249]

1 минуту назад, Nea сказал:

Да не в текущем сохранении, а в каком-то раннем,

Возможно так и есть.Сейчас попробую Ещё раз спасибо....

[Гость]

@Worlok 
У меня такое бывало, что индикация пропала,
Возвращаюсь на ранее сохранение - там работает

[Worlok 249]

14 минут назад, Nea сказал:

У меня такое бывало, что индикация пропала,
Возвращаюсь на ранее сохранение - там работает

откатился на одно из ранних. тамвсего 137 объектов было. Поставил кровати, экспортировал, удалил, импортировал, всё заработало... Буду продолжать долбить камень....🤣

[Гость]

@Worlok 
Чисто теоретически - можно и без индикации. Импорт=экспорт все равно идукт,
Но это очень неудобно. Особенно, когда большой чертеж, тысяч на 10 позиций. Он может и минут 15-20 эспортироваться-импортироваться, А то и дольше
Лучше все-таки, когда наглядно виден процесс

[Worlok 249]

У меня всего 375 элементов.  При 137 запустился с задержкой минуты в полторы.  Сейчас опять запустил и жду десять минут. Потом буду дальше его мучать...

[Worlok 249]

Чудеса продолжаются. Возможно вас заинтересует ч сито акажддемической точки зрения. Вчера остановился на том, что если  по вашему рецепту ставишь пару кроватей, потом экспортируешь, кровати удаляешь и запускаешь импорт, то все работает. Кровати возвращаются. Видео работает, занимает процесс чуть больше минуты Но если пытаешься поставить предыдущие  сохранения построек, то получаешь вот такое сообщение... .

Спойлер

 

 

Изменено 28 января, 2024 пользователем Worlok

[Гость]

32 минуты назад, Worlok сказал:

Чудеса продолжаются. Возможно вас заинтересует ч сито акажддемической точки зрения. Вчера остановился на том, что если  по вашему рецепту ставишь пару кроватей, потом экспортируешь, кровати удаляешь и запускаешь импорт, то все работает. Кровати возвращаются. Видео работает, занимает процесс чуть больше минуты Но если пытаешься поставить предыдущие  сохранения построек, то получаешь вот такое сообщение... .

  Показать контент

 

 

У меня ничего подобного никогда не было,
Это дает какой-то мод, который есть у вас, но которого нет у меня

[Worlok 249]

@Nea скорее всего...НО в момент этого эксперимента на территории замка не было ещё ни одной постройки. Все добавочные моды, которые я ставил, я отрубил... Есть подозрение, что это гадит ААФ. Это его любимое развлечение. Впрочем, ладно. Я решил попробовать другой ход, что-бы не пришлось переигрывать этот кусок игры... Строить по новой  вряд ли так удачно получится. В прошлый раз ушел целый день на эту стройку...😄 Но спасибо за помощь. Попутно я узнал много нового о МО2. Надо теперь ещё поковыряться с переносом через "Воркшоп" и папирусы. Тоже интересно.  Жаль вы не пользуетесь этим вариантом. Уж очень хорошо и доходчиво вы объясняете. ( Это не прикол и не подхалимаж, а констатация факта ).

[Гость]

25 минут назад, Worlok сказал:

@Nea скорее всего...НО в момент этого эксперимента на территории замка не было ещё ни одной постройки. Все добавочные моды, которые я ставил, я отрубил... Есть подозрение, что это гадит ААФ. Это его любимое развлечение. Впрочем, ладно. Я решил попробовать другой ход, что-бы не пришлось переигрывать этот кусок игры... Строить по новой  вряд ли так удачно получится. В прошлый раз ушел целый день на эту стройку...😄 Но спасибо за помощь. Попутно я узнал много нового о МО2. Надо теперь ещё поковыряться с переносом через "Воркшоп" и папирусы. Тоже интересно.  Жаль вы не пользуетесь этим вариантом. Уж очень хорошо и доходчиво вы объясняете. ( Это не прикол и не подхалимаж, а констатация факта ).

Сам по себе Воркшоп Фреймворк у меня почему-то всегда просто ломал поселения.... Поселенцы переставали назначаться кровати например (хотя в МСМ галочка там стояла)
Но сейчас я играю с СС2, а там Воркшоп Фреймворк необходим. И  вместе с СС2 он работает нормально.

[Worlok 249]

7 минут назад, Nea сказал:

Но сейчас я играю с СС2, а там Воркшоп Фреймворк необходим. И  вместе с СС2 он работает нормально.

А можно поподробнее, что это за таинственный СС2?

Изменено 28 января, 2024 пользователем Worlok

[Гость]

Только что, Worlok сказал:

А можно поподробгнее.что это за таинственный СС2?

Сим Сеттлементс 2, Очень большой мод, тоже, как и Горизонт "в корне меняющий механику игры". Но более безопасно, потому что его изменения добровольны.
Можешь строить поселения по старому-ванильному, а можешь - с использованием возможностей мода,
Там есть возможность устанавливать модули-площадки, на которых поселенцы уже сами что-то построят. Это по принципу старого доброго Сим-Сити,
Ты ставишь например коммерческу площадку, ка на ней поселенцы уже сами что-то построят. Или жилую... Или сельскохозяйственную.
Причем можно совмещать обычное строительство и модули СС2. Когда строишь здание, а внутри него уже ставишь жилой модуль.
там много чего меняется. 
Ну и плюс - своя, очень интересная квестово-сюжетная линия

[Гость]

@Worlok  Сим Сеттелемнт, это все-таки довольно сложная штука,
Длля ваших фильмов я бы советовала вам  поробовать моды на поселения от ГрикРейдж
Это просто шедевры дизайна (если вас, конечно, не смущает нарушения лора)
После него уже и строймоды особо не нужны. Там все уже построено,
И навмеши у него работают просто великолепно. Все очень хорошо выверено

[Worlok 249]

18 минут назад, Nea сказал:

Сим Сеттлементс 2, Очень большой мод, тоже, как и Горизонт "в корне меняющий механику игры". Но более безопасно, потому что его изменения добровольны.

Ясно...Каак-нибудь попробую. Но пока мне свои идеи нравится вопрлощать... Сам процесс нравится. Люблю мозгами шевелить и планировать. Потому и решил строить основное поселение на месте замка Круппов. Там рельеф интересный и территория изначально расширена в сборке. Я как-то показывал вариан, но в этот раз ещё интереснее получается... Потому и не хочу строить заново. 

Изменено 28 января, 2024 пользователем Worlok

[Worlok 249]

6 минут назад, Nea сказал:

Сим Сеттелемнт, это все-таки довольно сложная штука,
Длля ваших фильмов я бы советовала вам  поробовать моды на поселения от ГрикРейдж
Это просто шедевры дизайна (если вас, конечно, не смущает нарушения лора)
После него уже и строймоды особо не нужны. Там все уже построено,
И навмеши у него работают просто великолепно. Все очень хорошо выверено

 Обязательно посмотрю и попробую.  Спасибо.  Особенно если не будет конфликтов с моими другими добавками в сборку.  а лор меня ,откровенно говоря  ппросто бесит своей нелогичностью и предвзятостью. Так что с этой стороны проблем нет.😉

[Worlok 249]

@Nea Заглянул в Грик Рейдж..что-то очень уж пестро всё. Но буду разбираться . 

[Гость]

26 минут назад, Worlok сказал:

@Nea Заглянул в Грик Рейдж..что-то очень уж пестро всё. Но буду разбираться . 

Да вы просто поставьте любое поселение... Сенкчуари, например, зайдите и посмотрите
Совершенно другой мир

[Worlok 249]

40 минут назад, Nea сказал:

Длля ваших фильмов я бы советовала вам  поробовать моды на поселения от ГрикРейдж
Это просто шедевры дизайна (если вас, конечно, не смущает нарушения лора)

Посмолтрел повнимательнее. Я так понимаю,что всё это ставитсяс помощью "переноса поселений"? Очень интересные и серьёзные работы. Но мне они понадобятся в более позднее время. Я велдь был вынужден начать новую игру и до развитой цивилизации ещё не скоро доберусь...🙁

Изменено 28 января, 2024 пользователем Worlok

[Гость]

Только что, Worlok сказал:

Посмолтрел повнимательнее. Я так понимаю,что всё это ставитсяс помощью "переноса поселений"? Очень интересные и серьёзные работы. Но мне они понадобятся в более позднее время. Я велдь был вынужден начать новую игру и до развитой цивилизации ещё не скоро доберусь...🙁

Нет. Без переноса,
Посленеия сделаны не в виде чертежа, а запакованы в ЕСП.
Прос тсавите мод и входите в игру - все уже установлено,
Правда, при это там не должно быть ваших построек. Потому как они будут торчать посреди нового дизайна,
Удалить все ваши постройки можно через Перенос Поселений. "Взорвать все"

[Worlok 249]

3 минуты назад, Nea сказал:

Да вы просто поставьте любое поселение... Сенкчуари, например, зайдите и посмотрите
Совершенно другой мир

цуже посмотьрел скрины..Обязательно буду использовать эти работы, но позднее.история ведь развивается с нуля и по своим законам. Ты делаешь ход, игра делает ответный. Это очень сложная и длинная партия.

[Гость]

5 минут назад, Worlok сказал:

цуже посмотьрел скрины..Обязательно буду использовать эти работы, но позднее.история ведь развивается с нуля и по своим законам. Ты делаешь ход, игра делает ответный. Это очень сложная и длинная партия.

У ненго есть поселения на основе ванильных. Те, прежде чем ставить мод надо получить в управление. Выполнить связанные с ними квесты, потому как, после утановки мода это может стать невозиможным,
Так, например, нельзя установить Сенкчуари до того, как туда пришла команда Гарви. Иначе они просто не будут видеть ориентиры и останутся торчать посреди  Конкорда.
Так что создать разом "мир Грикрейджа" не получится. Надо постепенно подключать,
Но есть  и совершенно новые поселения. Их можно сразу установить,

Изменено 28 января, 2024 пользователем Гость

[Worlok 249]

10 минут назад, Nea сказал:

Правда, при это там не должно быть ваших построек. Потому как они будут торчать посреди нового дизайна,
Удалить все ваши постройки можно через Перенос Поселений. "Взорвать все"

Именно так и буду делать. Я это сообразил сразу,прочтя ваш пост. Вот так и познаешь эту игру ,двигаясь в глубь.  особенно смешны "бегкнки", проскочившие по "ванили" ..дцать раз и вещающие о том,что фолыч старьё, что всё уже сто раз пройдено...😄

7 минут назад, Nea сказал:

Так что создать разом "мир Грикрейджа" не получится. Надо постепенно подключать,
Но есть  и совершенно новые поселения. Их можно сразу установить,

  Да мне это и не нужно. Я ведь играю строго следуя логике . Всё должно развиваться постепенно. Особенно это мне пригодится в фильмах на более поздних стадиях игры. Например, заселил , отстроил посление и долго в него не заходил. А потом заглянул, а местное население такого понастроило.. Эффект в фильме будет просто сногсшибательным...👍👌

Изменено 28 января, 2024 пользователем Worlok

[Гость]

7 минут назад, Worlok сказал:

Например, заселил , отстроил посление и долго в него не заходил. А потом заглянул, а местное население такого понастроило.. Эффект в фильме будет просто сногсшибательным...👍👌

В этом отношении вам будет интересен СС2.
Там есть возможность запустить готовый план поселения (это типа как в переносе поселений, но по другому,
Тут все не разом появляется, а поселенцы сами начинают строить. И  все очень сильно изменяется после следующего посещения, Вы можете просто не узнать поселения.
В базовый комплект входят не очень интересные планы городов, но на том же НЕКСУСЕ есть много дизайнерских,
Очень интересных

[Frujin 572]

18 минут назад, Nea сказал:

У ненго есть поселения на основе ванильных. Те, прежде чем ставить мод надо получить в управление. Выполнить связанные с ними квесты, потому как, после утановки мода это может стать невозиможным,
Так, например, нельзя установить Сенкчуари до того, как туда пришла команда Гарви. Иначе они просто не будут видеть ориентиры и останутся торчать посреди  Конкорда.
Так что создать разом "мир Грикрейджа" не получится. Надо постепенно подключать,
Но есть  и совершенно новые поселения. Их можно сразу установить,

Спасибо огромнейшие за етот автор. У его все ОЧЕН красиво.

[Гость]

4 минуты назад, Frujin сказал:

Спасибо огромнейшие за етот автор. У его все ОЧЕН красиво.

А главное, он очень трепетно относится к навмешам, поэтому все работает как часы,
Правда, могут быть конфликты с другими модами, изменяющими что-то в Содружестве
Вот например, у него есть мод, превращающий весь Лексингтон в шикарный такой городок, Но у меня в нем были постоянные вылеты,
оказалось - конфликт с "байками Содружества",

Изменено 28 января, 2024 пользователем Гость