Квантовый скачок. Как жить в Фаллауте несколькими жизнями одновременно. и тестировать моды не ломая игру (мод-менеджеры)

[Гость]

Папку с файлами МО вы можете создавать где угодно,
путь задается вот тут

 

хоть на флшке,
После трагических потерь, я папку профили синхронизирую с облаком,
Обьем там небольшой. Его создают только файлы сохранений

А папку Моды вы можете вообще сохранить где-то отдельно и использовать одну и ту же папку для разных экземпляров игры,
Когда я пробоавла Вортекс, у меня папка моды была одна и та же для обоих менеджеров
Экземпляры создаются вот тут

 

потом

 

При создании нового экземпляра просто указываете вручную папку с игрой
 

Изменено 9 ноября, 2023 пользователем Гость

[Гость]

И еще - МО2 для запуска игры достаточно, чтобы где-то на компе присутствовала папка с игрой,
ему неважно, прошла ли официальная установка этой папки с пропиской через реестр,  Поэтому вы можете использовать одновременно и папку с ванильной игрой, И со сборкой 7-5.  и 8_5,
Но стим он у меня требует,
Возможно и это как-то решается, но у меня стим есть, поэтому запустить его у меня нет проблем

Изменено 9 ноября, 2023 пользователем Гость

[Worlok 128]

1 час назад, Алексей74 сказал:

От движка игры зависит ИИ поселенцев.Прописано им днем собирать тошку,вечером бродить,потом спать-все.Идти к кровати кратчайшим путем-если на пути стена будут стоять у стены.Тут эти ручные навмеши и помогают.

Опробовал. Вроде получается, но игнструмен весьма грубый и не очень понятно, был эффект или нет. Всёж надо осваивать "криэйшн кит" хотя бы в части навмешей.  Короче работы непочатый край...😉

[Worlok 128]

1 час назад, Алексей74 сказал:

Тут эти ручные навмеши и помогают.Но не всегда-как пример у меня два одинаковых здания напротив друг друга,в одно они заходят в другое нет.Убираю ступеньки зашли

 Для тренировки перевел мод с ручной прокалдкой навмешей. В принципе там и переводить то особо нечего, но вдруг кому-то понадобится. У меня ,например, есть несколько знакомых фанатов фоллаута, которые не знают английского от слова "вообще".

HZS _NavMeshFixer_1.2.zip-22322-1-2.rar

[Djonson 3 034]

2 часа назад, Worlok сказал:

Всёж надо осваивать "криэйшн кит" хотя бы в части навмешей

Информация для размышления...

Спойлер

Разговор пойдёт про Creation Kit, в частности про navmesh.

   Navmesh в ячейке (Cell View) уже прописаны, они обходят любое препятствие в ячейке, такие как стены, мебель, столбы, бочки и т.д..

Для того, чтобы НПСи не могли зайти в них и не упирались в них, а обходили такие предметы вокруг...

Если под такими объектами проложен  navmesh, то мы видим как НПСи упирается в него, стоит тупит, потом телепортируется или залезает на стол, стул, бочку и т.д..

   Что получается - строя поселение мы в начале всё сносим (зачастую). На месте того-же стола, фундамента дома -  остаётся пустое место, на котором нет navmesh.

Даже если там ничего не ставим НПСи там не пойдёт в дальнейшем (ибо помним - НПСи ходит по сетке navmesh).

На поверхности пола, блока фундамента, лестницы, ступенек и т.д. есть свои navmesh. При установке они автоматически привязываются к существующим.

Рассмотрим пару ситуаций:

   Ставя, к примеру лестницу на пол, navmesh лестницы привязывается к navmesh пола. НПСи без проблем использует это.

Но если есть какой-то дефект в navmesh на одном из двух связующих - происходит "ступор" у НПСи... 

   Вот ещё ситуация. Используем, скажем ступеньки, которые ставим на землю (нами не внесённую в данную ячейку), чтобы НПСи заходили в дом, поднимались на подиум и т.д..

Если на земле нет navmesh (на этом месте было что-то, мы удалили, теперь там пусто) то ступеньки не свяжутся с землёй,. С домом, подиумом - да, с землёй - нет.

Снова у НПСи ступор...

Вот тут нас спасёт HZS _NavMeshFixer. Используя элемент мода как заплатку, переходник, НПСи начинают "видеть" возможность прохода.

   Теперь про Creation Kit.

Если мы захотим "исправить" navmesh по средству него, то нам нужно открыть ячейку (Cell View) того места, которое хотим "исправить".

Там мы увидим все предметы и объекты до того как мы всё удалили с этой области. Там-же увидим как расположена сетка  navmesh. Но мы не увидим что построили.

То-есть придётся угадывать где нам нужно добавить  navmesh... Или же заполнять все пробелы  navmesh. А это значит, что после сохранения изменений наши НПСи 

будут пытаться пройти сквозь объекты... в том случае, если мы ещё не вносили изменения в данной области (ячейке) и в поселении остались стены и т.п..

Логично предположить, что вносить изменения по navmesh лучше делать когда уже стройка закончена....

 

Да, не маловажный момент... Редактировать мастер файл .esm не получится. Его нужно будет трансформировать в .esp 

   Как по мне, то изменения лучше сохранять в новый .esp к примеру с названием Changes in navmesh

В дальнейшем если нужно будет или просто будет хотеться изменить navmesh в другой ячейке, все изменения делать именно в этом .esp

 

По своему опыту скажу - делать navmesh не сложно в Creation Kit  😉

 

Изменено 6 февраля пользователем Djonson

[Worlok 128]

18 минут назад, Djonson сказал:

Информация для размышления...

  Показать контент

Очень интересный материал. Но это частный случай. Вот пример из последнего. Сношу ванильный замок Круппов. Остаются несколько ямищь.

 Неписи с удовольствием лезут в них и выбираются из них. Начинаю строить. Набор явно грамотно сделан в плане навмешей . Неписи ходят по этажам, пользуются мебелью и прочим. Но порой вдруг  "забывают" , что делали пару минут назад и тупят. Но я же ничего не менял. Значит сбой не в навмешах. Тогда в чём?

Изменено 6 февраля пользователем Worlok

[Гость]

@Worlok 
Я не пытаюсь вернуться в Creation Kit в Фаллаут, потому что предвижу очень большие трудности именно с поселениями,
Это то, чего не было в Скайриме,
Когда вы что-то делаете-изменяете в СК, все эти изменения вносятся в базовый есп, А когда в поселениях вы что-то сносите-добавляете, все это  вносится в СОХРАНЕНИЕ.
И изменения эти вы вряд ли сможете увидеть с помощью СК.

мне нравятся посленеия Грикрейджа потому, что навмеши в моде у него выверены, а дихзайн хорош настолько, что нет  большой необходимости добавлять что-то существенное, что может поломать навмеши в есп

Изменено 6 февраля пользователем Гость

[Djonson 3 034]

16 минут назад, Worlok сказал:

Значит сбой не в навмешах. Тогда в чём?

Если они потом "вспоминают" и снова ходят, лазят , и используют мебель... может не стоит волноваться тогда?

Явно "короткое замыкание" с ИИ... А ковыряния в пакетах поведения неписей редко приводят к чему нибудь хорошему.

[Worlok 128]

2 минуты назад, Nea сказал:

@Worlok 
Я не пытаюсь вернуться в Creation Kit в Фаллаут, потому что предвижу очень большие трудности

А как без трудностей? Без них нельзя...😀 Но ведь как- то народ делает вполне работоспособные поселения? Значит это реально. Вот и буду потихоньку грызть эту тему. Конечно было бы хорошо получить по теме "как это работает" системные знания. Но таких курсов я  не знаю.

[Worlok 128]

2 минуты назад, Djonson сказал:

Явно "короткое замыкание" с ИИ..

Вот и я думаю, что это коротит ИИ . И даже появился мод лечащий это. Пока его не опробовал, только поставил.  Если интересно, то могу скинуть.

[Гость]

51 минуту назад, Worlok сказал:

Вот и я думаю, что это коротит ИИ . И даже появился мод лечащий это. Пока его не опробовал, только поставил.  Если интересно, то могу скинуть.

"Работоспособность" поселений требует жертв,
Чем ближе к ванили - тем "работоспособнее" поселение,
Я же вам подсказала один вариант - использовать только тех поселенцев, которых игра сгенерировала сама, 
Я прекрасно понимаю, ваше нежелание ждать и желание иметь кого-то конкретного, Но за это приходится платить рисками, что поселение быстро станет "неработоспособным"

[Worlok 128]

1 минуту назад, Nea сказал:

Работоспособность" поселений требует жертв,
Чем ближе к ванили - тем "работоспособнее"

Спорно, во всяком случае для меня. Разницы особой не наблюдал. И раз уж ушёл от "ванили",  то "уходя уходи".😉. Иначе зачем тогда вообще моды? Если бы не они, то я б фолыча забросил лет семь назад. Но это ИМХО.

[Алексей74 1 441]

6 часов назад, Worlok сказал:

Вот и я думаю, что это коротит ИИ . И даже появился мод лечащий это. Пока его не опробовал, только поставил.  Если интересно, то могу скинуть.

Интересно-скидывай

[Worlok 128]

6 часов назад, Алексей74 сказал:

Интересно-скидывай

Reanimator Rus.7z

[Frujin 449]

Очен интересная беседа. У мну игра практически пройдена- надо попробую и я СС2.

 

Из моих наблюдения. Так скажем правила которь я для себя нашол.

1 Никакие високие постройки- 2-3-4 етажа. Сначале строил на первь етаж кухня, на второй спалня, на третий что то ешо. Они просто не будут лазить по етажам. Особо прикольно с спальня на второй етаж. НПЦ сидят на первь етаж как истукань смотря на верху.

2 Никакая плотная постановка мебелей. НПЦ просто будут игнорить такие помешения. Ешо не смотрел как надо Грикрейдж, но и у его тоже самое, хотя с невмеши все в порядке- поселенць никогда не заходят в комнать плотно заставлень мебелю.

Пробовал делать кафешка- помешение, внутри магазинь, мебель, столь, стуль... НЕТ и НЕТ, даже продавць гуляют по улицам и не заходят  туда. Надо, чтобь бьло побольше место.

3 Любимье мои металические хижинь для одного человека. Красная ракета. Что я люблю делать- плотно забить кроватями красная ракета (та что до Сенкчуари) и поставить ешо хижинами. Как обясню коротко... место и так мало, ставлю кровать вплотную до стене- место в коридоре чтоб подошли и ушли из кровать есть. Но поселенць упьорто как проснутся встаьот межу стена и кровать. Потом там сидят весь день. Особено ето видно с хижинами. Ранше пьтался постель ставить в одной стороне, а в второй чтото ешо- шкафчик. Нет, нужно ставить постель посередине, чтобь имело место откуда уйти. Иначе, из 20 поселенцев, 10 сидят забить в стенах. Такое ошушение, что если помешение большое такое не бьвает, но если мелкое, ето прям ОЧЕН любят.

 

 

 

Изменено 7 февраля пользователем Frujin

[Worlok 128]

@Frujin удивил. По пунктам:

42 минуты назад, Frujin сказал:

1 Никакие високие постройки- 2-3-4 етажа. Сначале строил на первь етаж кухня, на второй спалня, на третий что то ешо. Они просто не будут лазить по етажам. Особо прикольно с спальня на второй етаж. НПЦ сидят на первь етаж как истукань смотря на верху.

 Строюю до трех этажей. Везде ходят и ложатся спать, садятся за столы, в кресла, пользуются приборами на третьем этаже включительно.

 

42 минуты назад, Frujin сказал:

2 Никакая плотная постановка мебелей. НПЦ просто будут игнорить такие помешения.

 Если есть минимальный зазор , который определяешь по зелёной засветке, то никаких проблем.

 

42 минуты назад, Frujin сказал:

Пробовал делать кафешка- помешение, внутри магазинь, мебель, столь, стуль... НЕТ и НЕТ, даже продавць гуляют по улицам и не заходят  туда. Надо, чтобь бьло побольше место.

 если разумно делать, то всё работает. продавцы продают, покупатели покупают, в кафэшке отдыхают, танцуют.

 

42 минуты назад, Frujin сказал:

Любимье мои металические хижинь для одного человека. Красная ракета. Что я люблю делать- плотно забить кроватями красная ракета (та что до Сенкчуари) и поставить ешо хижинами. Как обясню коротко... место и так мало, ставлю кровать вплотную до стене- место в коридоре чтоб подошли и ушли из кровать есть. Но поселенць упьорто как проснутся встаьот межу стена и кровать.

мало место, ставуь двухярусные кровати. Ложатся спать на верхней и на нижней. 

 Я исполльзую наборы "Быстрое строительство" и "Стекло и бетон" . Оба набора есть в сборке.  Если хочешь посмотреть,как ээт о выглядит в реальности, то могу дать ссылку на мой канал. Там всё это есть в фильмах. а по ссылке посмотри два коротеньких ролика. Не удалил случайно. https://disk.yandex.ru/d/oyIPzoVHlvdOQw

Изменено 7 февраля пользователем Worlok

[Гость]

@Worlok

 

Свершилось)))
Я вернулась в Creation Kit,
И сразу решила сделать вам подарок,
Взяла мод ГрикРейджа на остров Оазис  
The Oasis 1.3.7z

Я не знаю, добрались ли вы до него самостоятельно, но мод замечательный,
Это совершенно новая локация, находящаяся за пределами Содружества,  Чтобы попасть на остров надо прыгнуть на маркер в правом нижнем углу карты (The Oasis Departure). В Там рядом с вами будет катер, надо войти в рубку,
Площадь под застройку ОЧЕНЬ большая. Аналогов  я просто не знаю,
Из-за этого при застройке есть особенности, Мастерская расположена в маяке неподалек от места прибытия, Но, повторяю - площадь застройки просто огромная, а мастерская расположена ее краю, Изза этого когда вы пойдете вглубь острова в какой-то момент вас выбросит из мастерской без возможности вернуться,
решение я нашла такое. Надо переместить мастерскую куда-нибудь в центр острова,
Сделать это можно либо консольными командами, либо через мод на перемещение мастерской

Суть моего подарка не в самом моде, а в двух плагинах, которые я к нему добавила, TheOasisSettlers.esp и TheOasisSettlersPLUS.esp.
Если вы их подключите, то на острове появятся поселенцы, готовые к найму, и отправке в ваши поселения.  Все они абсолютно ванильные и готовы к найму через Лигу Компаньонов (ну или еще каким-вам угодно способом, кроме R в режиме мастерской,  Через мастерскую направить их в другое поселение не получится.
До назначения все они стоят столбами,
Самое главное, что все они "уникальные" , то есть возможно редактирование их внешности через Луксменю.
Предупреждаю - если вы подключите один из моих плагинов, то их там будет много. А если оба сразу, то их будет очень много,
Если захотите от них избавиться и просто застраивать остров, то  не подключайте эти плагины, А если хотите часть оставить или направить в другие поселения, то лишних лучше убирать через консольную disable. Отстреливать не советую Ребята они дружные и при попадании в одного начнется очень крутой замес,

Изменено 7 февраля пользователем Гость

[Worlok 128]

1 час назад, Nea сказал:

Свершилось)))
Я вернулась в Creation Kit,
И сразу решила сделать вам подарок,
Взяла мод ГрикРейджа на остров Оазис  

 Привет. Действительно, просто царский подарок. 👍 Пусть даже я до него не сразу доберусь, но доберусь обязательно.  Тем более,что подобный опыт уже есть с островом из "Сектор V" . В прошлой игре как раз начал его осваивать и тут такой облом случился (я о нем уже говорил). А вот мод на перемещение мастерской в прошлой игре работал как-то неустойчиво. Пробовал перемещать мастерскую в Джамейке. Очень интересная территория для застройки, но мастерская торчит посреди площади. Хотел передвинуть её к парапету. Но каждая игра , это ДРУГАЯ игра. Если опять будет глючить обращусь к вам по поводу консольных команд. Этот вариант ни разу не пробовал. Сейчас скачаю сам мод и ваши допы к нему. Мод тоже подарок, не скромничайте. Я может до него и не добрался бы никогда. Ещё раз огромное спасибо.🤝🌺🌺🌺

 P.S. Эх, чем же я отдариваться то буду? Не смейтесь, для меня это важно. 🙄

Изменено 7 февраля пользователем Worlok

[Гость]

11 минут назад, Worlok сказал:

. Пробовал перемещать мастерскую в Джамейке.

На Джамайку у Грикрейджа тоже есть отличный мод, превращающий в редактируемое поселение весь поселок, Я его постоянно ставлю и работает вроде стабильно,
Но надо брать мод именно Грикрейджа. Я до этого встречала уже подобный мод, но  был сделан очень криво и было очень много участков явно без навмешей и НПС не заходили туда. Но у Грикрейджа с этим все в порядке, Ходят везде, По всему поселку,/
Правда, возможны конфликты с другим  его же модом на соседний поселок The Neponset retreat
Когда я ставила  загрузку Непонсет после Джамайки, в Джамайке начинали мерцать структуры,
А если поставить Джамайку над Непонсетом, то ее правка слегка задевает Красную Ракету в Непонсете и часть помещений становится недоступной, потому что поднимается уровень земли,   Но я просто выравниваю там полы, застраивая блоками. Часть помещений теряется, но их там и так полным полно

[Гость]

@Worlok 
Что же касается Creation Kit, то добавление НПс и корректирование локаций, это самлое простое и примитивное, что можно делать с помощью этого редактора,
С его помощью можно менять все. Корректировать квесты, скрипты... вообще - ВСЕ

[Гость]

3 часа назад, Frujin сказал:

1 Никакие високие постройки- 2-3-4 етажа.

 

вона чего они у меня в СС2 строят чегой-то  в Красной Ракете в Ядер-Мире,
Сами причем. без моего участия,
Пришла и офигела

 

Изменено 7 февраля пользователем Гость

[Frujin 449]

3 часа назад, Nea сказал:

вона чего они у меня в СС2 строят чегой-то  в Красной Ракете в Ядер-Мире,
Сами причем. без моего участия,
Пришла и офигела

 

Можна видео?

[Worlok 128]

3 часа назад, Nea сказал:

На Джамайку у Грикрейджа тоже есть отличный мод, превращающий в редактируемое поселение весь поселок,

Скачал, но там написано "дополнительные файлы. Надо скачать старый или так и должно быть?

 

 

[Worlok 128]

3 часа назад, Nea сказал:

Что же касается Creation Kit, то добавление НПс и корректирование локаций, это самлое простое и примитивное, что можно делать с помощью этого редактора,
С его помощью можно менять все. Корректировать квесты, скрипты... вообще - ВСЕ

Вот ит женщины.. Так и норовят соблазнить... 😉🤣 Я и так весь ,как на иголках сижу. Руки чешутся начать с "криэйшн" возиться.. Еле сдерживаюсь.😄

  Сегодня  день провожу за стройкой производства в Замке Круппов. Само здание соорудил, неписи туда сами ходят. Но вот с оборудованием просто беда. Какое-то оно убогое. Сейчас буду искать, что есть "в продаже"...🧐

[Гость]

6 минут назад, Worlok сказал:

Скачал, но там написано "дополнительные файлы. Надо скачать старый или так и должно быть?

 

 

я не ставила никаких дополнительных  файлов,
Там какой-то ретекстур вроде бы. На люителя значсит

[Worlok 128]

3 часа назад, Nea сказал:

вона чего они у меня в СС2 строят чегой-то  в Красной Ракете в Ядер-Мире,
Сами причем. без моего участия,
Пришла и офигела

 

Да уж..Размахнулись ребятки. Коррега отдыхает и нервно курит в сторонке...  Ох добьёте вы меня . "Брошу мир и уйду в монастыр-тыр-тыр -тыр....🙄🤣

[Гость]

1 минуту назад, Worlok сказал:

Вот ит женщины.. Так и норовят соблазнить... 😉🤣 Я и так весь ,как на иголках сижу. Руки чешутся начать с "криэйшн" возиться.. Еле сдерживаюсь.😄

  Сегодня  день провожу за стройкой производства в Замке Круппов. Само здание соорудил, неписи туда сами ходят. Но вот с оборудованием просто беда. Какое-то оно убогое. Сейчас буду искать, что есть "в продаже"...🧐

я сейчас так  легко смогла "вернуться" в СК и сделать этот мод, потому что когда-то потратила на первый вход очень много  дней. Может быть, даже месяцев