Строительство в Пустоши.

[Basilio 285]

5 минут назад, tt2005 сказал:

если в большом наборе - почему нет?

надыбал мега-пак на 7 гигов, как по мне он избыточен - одежду, силовую броню, и турели я выкладывал отдельно, а тут кроме 4 водокачек и 3 смотровых вышек для меня ничего интересного.
вот думаю отдельным модом выдрать.

4 минуты назад, Plite сказал:

неписи будут на крыши телепортироваться, то...

на какие крыши? у водокачек навмешей нет 😉

[Plite 123]

9 минут назад, Basilio сказал:

на какие крыши? у водокачек навмешей нет

Ну ладно, можно это к плюсам отнести.

 

10 минут назад, Basilio сказал:

а тут кроме 4 водокачек и

А что интересного в водокачках? Залезть на них нельзя, места займут много... Только для антуражу пол-поселения занять?

[tt2005 79]

4 минуты назад, Basilio сказал:

навмешей нет

Иногда кажется, что для подлой натуры неписей нет преград и ограничений. Что им вовсе не нужны никакие навмеши, чтобы залезть в очередную... неприятность.

[Basilio 285]

ясно-понятно... короче водокачки никому не впёрлись. можно не дёргаться, мод не делать. 😶

[Plite 123]

Похоже обшивка бетона деревом не панацея. Работает только в идеальных условиях. Если проскакивает какой-то сбой, то начинают ломаться навмеши в проходах. Некоторые можно исправить, но часть проходов не исправить. Помогает только убрать деревянный проход и пересоздать бетонный проем, или использовать только деревянный. И нельзя обшивать в режиме Place Everywhere, если в обычном запрещено - навмеши точно будут сломаны. Может такие глюки из-за Мохаве, но вряд ли...

Изменено 29 декабря, 2025 пользователем Plite

[tt2005 79]

Хочется немного теории от  специалистов:

- когда части строений (полы, лестницы, двери), целые строения, объекты инфраструктуры (койки, магазины и т.п.) передвигаются или создаются не ванильными методами, а средствами модов - Place Everywhere, Клипом и т.д. - что происходит с мешами? Понятно, что Трансфер "собирает" поселение целиком, "как было", а что происходит, когда, например, плита пола перемещена на место средствами Place, а не "защелкнута" штатно, как делает ванильная стройка?

- надо ли после сборки "передергивать" объекты, которые влияют на поведение неписей - лестницы, двери, полы, койки?

- влияет ли факт "защелкивания" вообще на что-то?

[Basilio 285]

@tt2005 трансфер как раз таки "передергивает" объекты во время "стабилизации"

а чтобы совсем всё "хорошо" стало, надо перезайти в поселение, погуляв пару суток
или сохранить игру и перезапустить

Изменено 30 декабря, 2025 пользователем Basilio

[Plite 123]

1 час назад, tt2005 сказал:

влияет ли факт "защелкивания" вообще на что-то?

На передвижение неписей и использование тех же кроватей и пр. - навмеши и прикрепление предметов к сетке.

 

1 час назад, tt2005 сказал:

надо ли после сборки "передергивать" объекты, которые влияют на поведение неписей - лестницы, двери, полы, койки?

Когда переносишь с Переносом поселений - иногда надо. Временами лестницы и полы нормально не стыкуются. Но ты сам поймешь по поведению неписей. А насчет кроватей:

 

С остальным так же. Можно сначала в режиме стройки взять и поставить обратно (не отменить, а именно установить) - в большинстве случаев стыкуется.

 

Если ставил в режиме Place Everywhere, то Транфер так и будет стараться перенести.

 

1 час назад, Basilio сказал:

трансфер как раз таки "передергивает" объекты во время "стабилизации"

Ну, тут как бээ... это... выше уже сказал...

 

1 час назад, Basilio сказал:

а чтобы совсем всё "хорошо" стало, надо перезайти в поселение, погуляв пару суток
или сохранить игру и перезапустить

Я бы сказал - лучше сохранить, перезапустить и сходить (слетать) в другое поселение, чтобы по возвращению скрипты перезапустились и данные пересчитались.

[tt2005 79]

1 час назад, Plite сказал:

 по поведению неписей

Этого поведения, местами, придется неделями ждать - когда какой-нибудь непись туда соизволит дойти. Структура поселений может быть... несколько сложнее, чем у ув. VeryBad.

 

То есть, если правильно понимаю,  контрольное "передергивание" практически обязательно?

[Plite 123]

58 минут назад, tt2005 сказал:

Этого поведения, местами, придется неделями ждать - когда какой-нибудь непись туда соизволит дойти

Дык ежели не видишь, то и как бэ нету 🤷‍♂️ А как заметишь, так и решать начнешь. Это, полагаю, будет несколько проще, чем с дымами бороться...

 

1 час назад, tt2005 сказал:

То есть, если правильно понимаю,  контрольное "передергивание" практически обязательно?

Конечно же нет! Я сразу и не заморачиваюсь. Как вижу проблему - подниму-поставлю. Иногда перестают наверх идти, иногда на кровати ложиться, иногда на работу идти (хотя тут бывает и не навмеши виноваты, а ленивые неписи, пнешь пару раз - идет за стойку). Как-то весь этаж в Оберленде заглючил, полы были из Workshop Rearranged - разобрать пришлось и заново собрать. Но чаще все нормально.

[Frujin 572]

ЧЕСТИТА НОВА ГОДИНА НА ВСИЧКИ!!!

[Plite 123]

Присоединяюсь к поздравлениям. Уже по-русски: С Новым Годом!!!.

 

[aplayer 4 090]

В 30.12.2025 в 20:56, tt2005 сказал:

Хочется немного теории от  специалистов:

если коротко. Поселенцы будут ходить там же где ходят спутники.

 

В постройке поставить стул и дать команду находящемуся на улице спутнику сесть на него. И поглядеть как он будет к нему идти. Если скажет, что не может туда добраться, значит навмеши нарушены

[Plite 123]

4 часа назад, aplayer сказал:

Поселенцы будут ходить там же где ходят спутники

Если бы все было так просто... Что-то проверишь, что-то - нет. Например, спутник может пройти и через "недощелкнутую" ПлейсЕвривером плитку пола, а вот поселенцы могут отказаться по ней ходить, ну и к магазину не пойдут.

 

Ну и обратная ситуация: ты построил шестиэтажный дом с несколькими переходами и лестницами, оставил спутника внизу, скомандовал сесть на стул на верхнем этаже, спутник тебя посылает на фиг и ты начинаешь усердно разбирать свой только что построенный дом. А потом окажется, что спутник просто "затупил" и замечательно мог пройти туда, но команду надо было давать не тогда, когда он на улице, а тогда, когда он стоял этажом ниже.

 

И хоть изначально вопрос был не сосем про то, на что ты ответил, но ты все же где-то прав: если хочется ну совсем уж детально проверить результат стройки или переноса поселения, то стоит использовать как поселенцев, так и задействованных спутников, так как команды для них несколько отличаются, а так же их алгоритмы. Вопрос только - надо ли?.. Поселенцев можно гонять по всему поселению... и не обязательно все стулья проверять... да и при строительстве спутники пипец как мешаются...

[tt2005 79]

20 минут назад, Plite сказал:

а вот поселенцы могут отказаться по ней ходить

Есть такое. У спутников "проходимость" лучше, чем у поселенцев. Раньше так все и проверялось, но практика показала, что спутники способны следом за ГГ залезть много куда, где пейзанам нет пути.

[Basilio 285]

38 минут назад, tt2005 сказал:

У спутников "проходимость" лучше, чем у поселенцев

пейзане ходят в пределах песочницы, компаньонам песочница не нужна, у них ГГ в приоритете.

[aplayer 4 090]

3 часа назад, Plite сказал:

Ну и обратная ситуация: ты построил шестиэтажный дом с несколькими переходами и лестницами, оставил спутника внизу, скомандовал сесть на стул на верхнем этаже, спутник тебя посылает на фиг и ты начинаешь усердно разбирать свой только что построенный дом.

можно проверять каждый этап строительства. Построил этаж - проверил, построил второй - проверил итд.

 

Спутники за гг могут телепортироваться. Но следить нужно за тем, чтобы они прошли пешком по запланированному маршруту. Если спутник перед какой либо плиткой затупил, то поселенец в ту сторону даже не попытается идти.

 

Особо надо следить чтобы спутники входили в двери и по лестницам. 

[Frujin 572]

Не надо отдавать никакие командь. У мну как бьло. В Сенкчуари построил один из немного двухетажньх домов. Как я пойду на второй етаж, они не ногой на леснице не приступали. Просто сидели на первом етаже (тестил с стекляннь пол). Они шли за мною, но на нижном етаже-я в правом углу и они, я в левом углу и они. На верхном максимум телепортировались.

[Plite 123]

1 час назад, aplayer сказал:

можно проверять каждый этап строительства. Построил этаж - проверил, построил второй - проверил итд.

Все правильно. И дальше правильно про лестницы добавил. И проверить, не убиты ли навмеши вусмерть, тоже можно. И даже спутниками это проверять... только потом все равно все "ремонтировать" или вовсе сносить, если решил строить незнакомым строительным набором, а проверил стройку поведением спутника.

 

1 час назад, aplayer сказал:

Спутники за гг могут телепортироваться. Но следить нужно за тем, чтобы они прошли пешком по запланированному маршруту. Если спутник перед какой либо плиткой затупил, то поселенец в ту сторону даже не попытается идти.

Для того, чтобы имитировать движение поселенца? Ты забыл, что спутник, скорее всего, скажет "да пошел ты, генерал", если у двери или лестницы навмеши разрываются, что мало отличается от поведения поселенца. Ну... если спутник телепортнуться не решился... А когда ты заподозрил недостыкованную плитку - отмени команду, переключись в режим стройки и правь пол. 

 

Повторюсь: спутник может пройти там, где поселенец может не пойти. Плитки пола - это мелочи. Он может еще и слегка потоптаться у "нехорошей" двери, а потом все же шагнуть через нее - генерал же приказал! А поселенец там уже не пойдет. Но спутник может потоптаться и у правильной двери, выбирая маршрут, чего поселенцы не делают. А недостыкованные лестницы спутникам вообще не преграда.

 

Может проще сразу в режиме стройки проверять поселенцами? Тут тебе сразу и ремонтные услуги, и командный режим, и отсутствие нежданчиков...

 

Главное, в этой формуле:

1 час назад, aplayer сказал:

Особо надо следить чтобы спутники входили в двери и по лестницам.

зачеркнуть "спутники" и заменить на "поселенцы". Вот тогда получится почти универсальный рецепт. Только поселенец пройдет по тому маршруту, по которому они все потом ходить будут. Спутникам же всегда плевать, какие алгоритмы построила система для поселения.

 

 

Но опять же - все это фигня, если ты делаешь что-то посложнее готовых домиков из ПростогоСтроительства на 15 рыл, да еще и стройматериалы берешь не из Снапа. Можно 20 раз все проверить, а потом все равно неписи будут у стен собираться, кучковаться у игрового автомата и/или общей точки сбора, забивать на кровати и пытаться выброситься в окно. И узнать как действительно работает такое поселение можно тогда, когда ты туда 30-50 неписей загнал. А тогда у тебя и так поселенцы всегда под руками будут...

 

 

PS. Помнится, конкурс тут где-то проходил, типа кто лучше поселение застроил, а особые привилегии получал тот, у кого неписи еще и в дома заходили... вот там можно было проверять хоть Псиной...

[aplayer 4 090]

9 часов назад, Plite сказал:

зачеркнуть "спутники" и заменить на "поселенцы". Вот тогда получится почти универсальный рецепт. Только поселенец пройдет по тому маршруту, по которому они все потом ходить будут. Спутникам же всегда плевать, какие алгоритмы построила система для поселения.

Насколько я знаю поселенцами нельзя управлять как спутниками. Спутникам можно через прицел давать команды и они моментально их исполняют. Поселенцы же свои назначения через строительство выполняют очень вольнодумно. На кровать он пойдет только ночью, в огород тоже неспеша.

 

Если спутника вывести на улицу а потом через прицел дать команду сесть на стул в доме, то он сначала просчитает навмеши, если их не найдет, то попробует дойти по прямой и упрется лбом в стену. Если между спутником и стулом в определенном секторе есть маркер двери, то он попробует пройти через неё.

 

Так или иначе спутник всегда сначала будет искать навмеши и прочие маркеры. 

 

 

Если спутник пройдет по ожидаемому нами маршруту, то там пройдет и поселенец. Если спутник пойдет по другим путям, то поселенец туда не пойдет вообще.

[Plite 123]

14 часов назад, aplayer сказал:

Насколько я знаю поселенцами нельзя управлять как спутниками. Спутникам можно через прицел давать команды и они моментально их исполняют.

Можно. Входишь в режим стройки, наведешься на поселенца и увидишь кнопку "Команда", а как нажмешь на нее - увидишь кнопку "Отправить". Поведение, соответственно, отличается от спутников, но разницы мало, а вот информативности больше бывает.

 

Единственное неудобство - это таймер. Через определенный промежуток времени поселенец автоотключается от команды и нужно снова на цель щелкнуть, чтобы по своим делам не пошел. В таком случае я просто щелкаю по пути к цели и смотрю за поведением (отрезками, так сказать).

 

14 часов назад, aplayer сказал:

Поселенцы же свои назначения через строительство выполняют очень вольнодумно. На кровать он пойдет только ночью, в огород тоже неспеша.

Если ты в магазин его работать отправляешь - может и пнуть надо будет. Но отправлять его можно на точку рядом с магазином, и если на пол укажешь, то пойдет в том направлении. И ты всегда сможешь по его поведению определить проблемы. На стулья не садится, на кровать не ложится, но к ним подойдет, если отправил его к тому же стулу.

 

Кстати, насчет назначения в магазин: если ты поселенца подвел вплотную к рабочему месту (ткни рядом с местом, где он работать должен), а потом его на магазин назначишь - скорее всего тот сразу встанет за прилавок, если места сзади и сбоку достаточно (заодно сразу проверяешь правильность расположения магазина). Так же можешь и с посадками применять.

 

14 часов назад, aplayer сказал:

Если спутника вывести на улицу а потом через прицел дать команду сесть на стул в доме, то он сначала просчитает навмеши, если их не найдет, то попробует дойти по прямой и упрется лбом в стену.

В стену упираются не потому, что навмешей не нашли, а потому, что как препятствие это не определилось, а навмеши за стеной есть. Поселенцы так же делают. При этом, спутники телепортируются, если навмешей не нашли и не решились тебя послать. Поселенец тоже может телепортироваться при отсутствии навмешей, когда к маркеру его понесло, а путь система не проложила, но в командном режиме так делать не любит (хотя, если ты проявишь немного настойчивости, то и этого добьешься от него).

 

14 часов назад, aplayer сказал:

Если между спутником и стулом в определенном секторе есть маркер двери, то он попробует пройти через неё.

Добавим сюда еще и лестницы. Именно так должны действовать поселенцы, когда ты нормально навмеши и двери соединил.

 

14 часов назад, aplayer сказал:

Так или иначе спутник всегда сначала будет искать навмеши и прочие маркеры.

Так или иначе - это и поселенец делает. Если не по маршруту отправлен...

 

14 часов назад, aplayer сказал:

Если спутник пройдет по ожидаемому нами маршруту, то там пройдет и поселенец.

К сожалению - не всегда, и на некоторые такие случаи я выше указал... и на некоторые другие...

 

 

Изменено 3 января пользователем Plite

[Frujin 572]

Своровал с Фейсбук.

 

https://rutube.ru/video/434038b282661131a0193e9206ac0bdc/

[VeryBad 21]

6 часов назад, Frujin сказал:

Своровал с Фейсбук.

 

https://rutube.ru/video/434038b282661131a0193e9206ac0bdc/

Спасибо. Очень интересно было посмотреть. Работа автора достойна уважения.  Особенно понравилась детальная проработка мелочей. 

[tt2005 79]

15 часов назад, Frujin сказал:

Своровал с Фейсбук.

 

https://rutube.ru/video/434038b282661131a0193e9206ac0bdc/

Забавно. Столько сараев сразу... Только поселенцев не видно. А во многих местах, думается, им и не пройти, и дорогу не найдут, и к рабочим местам не проберутся.

[tt2005 79]

Уже даже не борьба с фантомными линиями снабжения, а чистое хулиганство. Дикая идея - собрать снабженцев в кучу,

Спойлер

и назначить на кусты:

Спойлер

И, да - песочница рухнула... Но, как-то перезагрузилась и ожила. Но тупит - адово.