Нужны ли моды на изнасилование

[Petr541 45 863]

Друзья! В последнее время определенная группа моддеров на LL выдают моды на изнасилование, черты насильника, растлителя, анимации по больничным секс-истязаниям. Группа состоит из polyfractal, EPK1-23, H-Corel, возможно, есть еще кто-то, потому как некоторые из них говорят про polyfractal, что "у нее три партнера и я один из них". Не буду уточнять смысл партнерства, дело в другом.

Вопросы морали.

Принципы LL заключается в отсутствии запретов на подобные моды. Это их твердая политика, и модераторы ясно дают это понять в ответ на единичные возмущения пользователей. Это согласуется с моралью свободы сексуальных извращений, принятых в США и странах запада. В России подобные взгляды в большинстве своем не получают распространения, Россия более консервативная и пуританская страна, что лично меня устраивает.

Я не поборник подобных модов,  но я даю все новое, что появляется на просторах интернета.

У меня возник вопрос, стоит ли вести эти моды дальше. Я вижу что подобные моды не пользуются спросом, ориентируюсь на лайки, это единственный метод узнать популярность того или иного мода, другого пока не изобретено. Есть единичные дизлайки.

Поэтому мне хотелось, знать ваше отношение к этим модам, чтобы сэкономить свое время.

Кстати, должен отметить факт, что мод на изнасилование от ColonolNutty, автора небезызвестного мода DeviousDesires, ныне не совместимого с модами WW и МССС, был очень популярен, также как и нынешний мод от skarrd Извращенцы, пьяницы, Утраченные запреты.

 

Итак вопрос, нужны ли моды:

1. черты растлителя

2. черты насильника

3. Hurtcore насильник и жертвы (слово не могу перевести)

4 . Больничные анимации на секс-истязания (по сути обычные секс-анимации, просто сопровождаемые тихим плачем и кровавыми следами на теле)

5. Сексуальная черта

6. Карьера насильника

7. коллекция Страдающая шлюшка, насильника и жертвы.

8. Коллекция изнасилований-наградные черты

 

Копируйте путем выделения часть моего поста с номерами, и напротив каждой позиции пишите да или нет.

[Турбобойщик 7]

Всем дратуйте, вставлю свои 5 копеек.

1. осуждаем не поддерживаем.

2. осуждаем не поддерживаем.

3. осуждаем не поддерживаем.

4 . осуждаем не поддерживаем.

5. не сильно осуждаем, но и не поддерживаем

6. Был бы хороший карьерный рост, но осуждаем.

7. осуждаем не поддерживаем.

8. осуждаем не поддерживаем.

всем пасиба.

[alexlll 40]

Все эти моды, (как и подавляющее большенство других модов), это тупо иконки и описания. Что они есть, что нет - никакой разницы.

[Korso 5 221]

Может просто закрепить пост с ссылками на авторов этих модов и дело с концом? В известность все поставлены, что такие моды есть, а за обновлениями - будьте любезны таки сами.

 

1-8: не осуждаю, не поддерживаю, кому интересны ролевые игры с этим упором - ставят, кому не интересно - проходят мимо.

[Megacloud 77]

1 час назад, Petr541 сказал:

1. черты растлителя - нет

2. черты насильника - нет

3. Hurtcore насильник и жертвы (слово не могу перевести) - нет

4 . Больничные анимации на секс-истязания (по сути обычные секс-анимации, просто сопровождаемые тихим плачем и кровавыми следами на теле) - нет

5. Сексуальная черта - нет

6. Карьера насильника - нет

7. коллекция Страдающая шлюшка, насильника и жертвы - нет

8. Коллекция изнасилований-наградные черты - нет

Поддерживаю точку зрения, что все эти моды неинтересны, потому что они не являются комплексными и не формируют геймплей (как WW, например, или WP).

Сам по себе мод на изнасилования (скажем, карьера сексуального маньяка, но не кроличья нора, а нормальная) был бы интересен, но пока ничего такого не наблюдается.

И дело тут не в морали, давайте не будем лицемерными (убивать тоже плохо, но очень многие играют в шутеры).

Дело в бессмысленности тех модов, которые сейчас претендуют на нишу модов на изнасилования.

[Petr541 45 863]

@Korso закрепить, где? В чужой теме не получится. Новую создавать? Незачем. Не нужны моды, пусть ищут сами.

А этот пост утонет скоро в ворохе следующих постов и никто не увидит этих ссылок. 

[Korso 5 221]

2 минуты назад, Petr541 сказал:

@Korso закрепить, где? В чужой теме не получится. Новую создавать? Незачем. Не нужны моды, пусть ищут сами.

А этот пост утонет скоро в ворохе следующих постов и никто не увидит этих ссылок. 

Да в принципе тоже верно. 

 

Если @Megacloud все верно описывает о качестве модов - плюсую к их бессмысленности. Я тут думала попереводить их через недельку, теперь вот есть тень сомнений.

[Petr541 45 863]

14 минут назад, Megacloud сказал:

Дело в бессмысленности тех модов, которые сейчас претендуют на нишу модов на изнасилования.

Смысл в получении негативных настроений, баффов, порче отношений и в некоторой динамике. Например, некоторым изнасилованным может понравится насилие, зависит от их черт характера..

Другой вопрос, стоит ли их-за подобной динамики проявить интерес к таким модам.

[Megacloud 77]

20 минут назад, Korso сказал:

Да в принципе тоже верно. 

 

Если @Megacloud все верно описывает о качестве модов - плюсую к их бессмысленности. Я тут думала попереводить их через недельку, теперь вот есть тень сомнений.

Один из таких модов (Pain Slut (Rapist and Victim Collection)) я перевел, поиграл с ним для того, чтобы потестить перевод, мне показался этот мод бессмысленным.

Второй (Rape Mod - Sexual Assault and Sexual Abuse Functions) переводить не стал (хотя там буквально десять строчек), попробовал с ним играть, тоже решил, что чушь какая-то.

13 минут назад, Petr541 сказал:

Смысл в получении негативных настроений, баффов, порче отношений и в некоторой динамике. Например, некоторым изнасилованным может понравится насилие, зависит от их черт характера..

Возможно, но моды слишком замороченные. Нужно жертвам назначать черту характера, например, это как-то вычурно и очень далеко от жизни.

Интересно было бы посмотреть на мод с развитыми отношениями и последствиями таких действий, как изнасиловние знакомых, незнакомых, родственников.

Под последствиями я понимаю не только красные индикаторы отношений, но и полицейское преследование, тюрьму и даже казнь (или месть родственников жертвы).

Ну то есть что-то вроде Basemental Drugs, но про изнасилования.

Изменено 16 октября, 2023 пользователем Megacloud

[Petr541 45 863]

2 минуты назад, Megacloud сказал:

очень далеко от жизни.

Очень сложно искать что-то реальное в Sims. Внедрение элементов искусственного интеллекта идет очень слабо. Но разработчики обещают усилить в следующих версиях.

6 минут назад, Megacloud сказал:

Под послдествиями я имею в виду не только красные индикаторы отношений, а полицейское преследование, тюрьму или даже казнь.

Моды только в зачатке, не думаю что моддеры их бросят. Будут их развивать. Вот тогда посмотрим, что получится, может и до активной карьеры дойдут.

[Niclaus 143]

2 часа назад, Megacloud сказал:

Дело в бессмысленности тех модов, которые сейчас претендуют на нишу модов на изнасилования.

Поддерживаю! Дело не в морали или аморальности подобных модов, или приемлемости подобного поведения, в конце концов, как уже замечено, в GTA все играем, не задумываясь о подобных материях. А дело в полной бессмысленности с точки зрения гемплея.

То же касается и новых появившихся модов от WICKED PIXXE — Kinkster и Dirty Talker. Позволю себе процитировать сам себя с дружеского форума: "Если бы после этих разговоров в WW запускалась именно та анимация, о которой шла речь, было бы отлично. А так — ни о чём, просто получить кокетливое настроение."

[Niclaus 143]

5 часов назад, Petr541 сказал:

нынешний мод от skarrd Извращенцы, пьяницы, Утраченные запреты.

По моему мнению, отличный мод! По проработанности, по влиянию на гемплей, по интеграции с другими модами (WW, BD) и т.п.

В конце концов, Sims — симулятор реальной жизни, где есть место всякому, но только не вампирам, оборотням, инопланетянам,  русалкам и прочему бреду, которые напихал туда EA, и которые у меня лично (спасибо МССС) выкорчеваны с корнем.

Изменено 16 октября, 2023 пользователем Niclaus

[Petr541 45 863]

Я полагаю, все кто хотел высказались, высказались. Кто не высказался, тот согласился, либо не захотел высказываться.

Опрос закончен. Результаты однозначно отрицательные. Мне они нравятся. Буду меньше давать моды. 

Зачем делать никому не нужную работу.

[Sygge 316]

В 16.10.2023 в 21:34, Megacloud сказал:

И дело тут не в морали, давайте не будем лицемерными (убивать тоже плохо, но очень многие играют в шутеры).

В шутерах ты обычно убиваешь не соседскую девушку Машу, которая ничего не делала. Есть Postal, конечно, но не все шутеры - Postal, да и тот не был нацелен на ПРИЧИНЕНИЕ БОЛИ жертве. А эти моды на изнасилование буквально в переводе возводят в абсолют страдания жертвы. Как минимум один не говорил вообще про мазохизм, что ещё понять можно, там была прокачка по типу "Ты заставляешь их испытывать дискомфорт" = > "Мучаться" = > "Изнемогать от страданий".
Можете считать это лицемерным, но, как по мне - такие моды ужасны. С этой точки зрения даже "добровольные" зоо-моды не такие мерзкие.
Как по мне, мод был бы хорошим, если бы через боль жертва, например, приучалась к подчинению, со временем не испытывая дискомфорта от происходящего. А не тупой садизм. Еще и как-то непонятно - кто и за что платит? Вот тут реально можно раскрыть подобные фетиши моральными колебаниями жертвы, добавить приключение по типу побега от полиции, но е мое, просто ходить на работу, где ты заставляешь людей страдать за кадром просто ради страданий кого-то за кадром?! Это слишком безвкусно чтобы закрывать глаза на аморальность этого.

[Megacloud 77]

36 минут назад, Sygge сказал:

А эти моды на изнасилование буквально в переводе возводят в абсолют страдания жертвы. Как минимум один не говорил вообще про мазохизм, что ещё понять можно, там была прокачка по типу "Ты заставляешь их испытывать дискомфорт" = > "Мучаться" = > "Изнемогать от страданий".
Можете считать это лицемерным, но, как по мне - такие моды ужасны. С этой точки зрения даже "добровольные" зоо-моды не такие мерзкие.
Как по мне, мод был бы хорошим, если бы через боль жертва, например, приучалась к подчинению, со временем не испытывая дискомфорта от происходящего. А не тупой садизм. Еще и как-то непонятно - кто и за что платит? Вот тут реально можно раскрыть подобные фетиши моральными колебаниями жертвы, добавить приключение по типу побега от полиции, но е мое, просто ходить на работу, где ты заставляешь людей страдать за кадром просто ради страданий кого-то за кадром?! Это слишком безвкусно чтобы закрывать глаза на аморальность этого.

Проблема не в том, что существующие моды на изнасилования аморальны и что-то там возводят в абсолют. Проблема в том, что существующие моды на изнасилования абсолютно нереалистичные и тупые. Кроме того, они замороченные и не добавляют ничего существенного геймплею. 

Преступления существуют в реальной жизни, и нет ничего плохого в том, что такие же преступления окажутся в симуляторе жизни.

Но то, что предлагают существующие моды, - это же бред какой-то. За преступлением (в том числе и изнасилованием) с определенной вероятностью должны последовать последствия. Ничего подобного в этих модах нет (покраснение индикаторов отношения я за последствия изнасиловния не признаю).

 

Я уже писал о том, что если был бы проработанный мод типа Basemental Drugs (посмотрите еще один мой пост чуть ниже), то это был бы другой разговор.

Изменено 18 октября, 2023 пользователем Megacloud

[Petr541 45 863]

2 часа назад, Megacloud сказал:

Проблема не в том, что существующие моды на изнасилования аморальны и что-то там возводят в абсолют. 

Моральную сторону игнорировать нельзя. Аргумент, что кто-то там убивает монстров в шутере, хотя убивать нельзя, не убеждает. Убивать тоже можно, если ты на войне. А вот насиловать нельзя ни при каких обстоятельствах. даже будучи на войне. Это даже на войне считается преступлением.

Мальчики всегда играют в войнушку. До компьютеров сражались на улицах между собой на палках, изображая мечи и сабли, играли в казаки-разбойники. Сейчас такого никто не помнит. В нынешние времена проще, сидишь один и пялишься в монитор, ловишь пиксели. Но дело не в отсутствии развития групповой коммуникабельности, когда играла компания мальчишек, общаясь между собой, а сейчас играешь в одиночестве или с кем-то по сети, кого никогда в жизни не увидишь. Но это не суть.

 

Дело в другом. Я обратил внимание, что ответили большинство мальчики, девочки отмолчались, ограничились лайками за запрет таких модов. Девочкам сложнее, они по другому относятся к подобным вещам.  @Sygge отметил небезобидность направленности модов.

3 часа назад, Sygge сказал:

там была прокачка по типу "Ты заставляешь их испытывать дискомфорт" = > "Мучаться" = > "Изнемогать от страданий".

На мой взгляд, некоторым участницам клуба могут напомнить некоторые реальные обстоятельства их жизни.

 

Один из моддеров призналась, что пережила сексуальное насилие и теперь вынуждена посещать психолога и психиатра. Я, к сожалению не зафиксировал этот мод, не думал тогда, что он понадобится и что будет дискуссия. А теперь мои поиски окончились ничем. Похоже, описание мода было исправлено. "Все сказанное тобой, может быть использовано против тебя", скорей всего сработал этот юридический постулат. Вроде как это была EPK1-23, но теперь я вижу, что она ссылается на некоего друга, который пережил подобное. Я говорил, что это эта группа моддеров, которые себя считают партнерами polyfractal, ("Я один из ее трех партнеров"), все посылают на ее больничные анимации.

Симптоматична аватарка  polyfractal -замученная женщина. Возможна она писала о своем сексуальном насилии, я пролистал ее моды, но опять же безрезультатно.

 

В психологии есть такой момент, лечение жертв сексуального насилия через переживание тех же эмоций без самого объекта насилия. Обычно это делается под гипнозом. Человек возвращается из гипноза. и такие пережитые воспоминания уже не вызывают ужаса и страха. Но, возможно, можно и через игру. То есть, ты пишешь мод, выплескиваешь все пережитое, но поскольку это происходит уже в игровом, виртуальном пространстве, прежние эмоции затухают.  Ведь не все же поддаются гипнозу, и тогда предлагаются иные способы.

Кстати,

На LL тоже разгорелась дискуссия о моральности карьеры насильника. Лишь вмешательство модератора положило конец упрекам в адрес моддера, девушки. Как ее только не оскорбляли, мне ее стало жаль, поставил ей лайки.

 

PS

Сейчас просмотрел нападавших на девушку моддера, одни мужики. Девушки отмолчались, также как и в нашей дискуссии.

А вот на моддера H-Core написавшего целую кучу модов на изнасилование, см.:

Rape Victim's Sexually Programmed Social Interactions Mod

Rape Mod - Sexual Assault and Sexual Abuse Functions

Rapist Sadistic Degradation Social Interactions HC Mod

Rape: Sex Abuser Mod (Sexual Abuse Gameplay)

Rape Mod: Trauma-Based Sadness

и т.п. (устал перечислять)

НИ ОДНОГО УПРЕКА, вовсе нет никакого обсуждения, от слова совсем.

То есть мужики воюют с девушками, а своим однополым братьям прощают все, мужикам можно все)

[Korso 5 221]

У отмалчивания девушек есть причины, у большинства растущие из подросткового возраста, увы. 

А абстрагироваться и воспринимать как элементы ролевой игры (не в смысле rpg, а в эро-смысле) получится далеко не у каждого человека, причем любого пола. И особенно - если есть травма. Так что да, моды отнюдь не безобидные.

В этом плане, на мой взгляд, адекватно поступила Ниса, заявив с дисклеймере, что все происходящее - на добровольной основе. 

[Megacloud 77]

Перефразирую, чтобы было понятнее, что я имел в виду.

 

Проблема не в том, что существующие моды на изнасилования аморальны и что-то там возводят в абсолют. Да, они аморальные, ужасные, и т.д.. Не в аморальности дело.

Проблема в том, что существующие моды на изнасилования (являясь аморальными и т.д.) к тому же абсолютно нереалистичные и тупые. Кроме того, они замороченные и не добавляют ничего существенного геймплею. Поэтому я и проголосовал против размещения здесь всех подобных модов: гадко, аморально и нет никакого смысла.

 

Но сама проблема изнасилований (в том числе внутри семьи, - известно, что чаще всего насилуют именно знакомые и даже родственники) существует в реальной жизни.

И мне кажется странным считать, что реалистичный мод на эту тему неприемлем. Понятно, что этот мод должен включать полицейское преследование, наказания и т.п. вещи (наподобие того, что мы имеем в Basemental Drugs - проблема наркомании существует, и существует соответвующий весьма проработанный мод). Почему не может быть подобного мода для изнасилований и семейного насилия? Но в настоящее время такого мода нет, поэтому и обсуждать нечего.

 

А все эти поделки, конечно, не заслуживают внимания. О чём я изначально и сообщил.

Изменено 18 октября, 2023 пользователем Megacloud

[Megacloud 77]

1 час назад, Korso сказал:

В этом плане, на мой взгляд, адекватно поступила Ниса, заявив с дисклеймере, что все происходящее - на добровольной основе. 

В моде Нисы  можно, например, сделать проститутку долговой рабыней, и никакой добровольности не будет.

Это не изнасилование?

Изменено 18 октября, 2023 пользователем Megacloud

[Niclaus 143]

5 часов назад, Korso сказал:

А абстрагироваться и воспринимать как элементы ролевой игры (не в смысле rpg, а в эро-смысле) получится далеко не у каждого человека, причем любого пола. И особенно - если есть травма. Так что да, моды отнюдь не безобидные.

По меньшей мере странно ассоциировать себя с персонажем игры.

Но, с другой стороны, вся игровая индустрия заточена под то, что бы делать то, что тебе по тем или иным причинам недоступно в реальной жизни — полетать за штурвалом самолёта, участвовать в автогонках, убивать, или быть убитым...

Изменено 19 октября, 2023 пользователем Niclaus

[Korso 5 221]

9 часов назад, Megacloud сказал:

В моде Нисы  можно, например, сделать проститутку долговой рабыней, и никакой добровольности не будет.

Это не изнасилование?

Ролевые игры. Да, секс-рабом можно быть на добровольных основах и ирл, не только в игре. Там, к слову, не только за долги можно, но еще и через похищение и покупку на рынке. Что касается рабства за долги: если ты берешь в долг на прописанных условиях - это дело сугубо добровольное и не такая уж большая разница между "33% годовых" и "секс в качестве оплаты долга", если ты сам на это подписался. Взял деньги на условиях - подписался. Так что да, этот момент там сугубо доброволен при любом раскладе - в рамках моей игры. Один косяк: деньги на счет должнику реально не падают. Да, можно подойти с другой стороны: силой заставили работать без оплаты и все такое, но, поскольку трактовать можно двояко - агрессии мод не вызывает и каждый найдет в нем вариант для себя. Кроме того, это один из немногих элементов мода, который на насилие не завязан (мод, не элемент). В отличие от других обсуждаемых (и даже осуждаемых) модов.

Если хотите что-то уточнить по этому вопросу, что о там автор ввиду имела - к Нисе. Хотя она и так все в дисклеймере описала. И даже где-то там есть плашка с осуждением настоящего рабства, вне рамок ролевой игры. 

 

5 часов назад, Niclaus сказал:

По меньшей мере странно ассоциировать себя с персонажем игры.

Да не обязательно ассоциировать себя с персом игры, чтобы накатили вьетнамские флешбэки и сработала эмпатия не ко времени. Тут все зависит от травмы, ее древности, чувствительности травмированного играющего организма...

 

А вообще предлагаю с этим обсуждением переселиться уже в чат что ли.

Изменено 19 октября, 2023 пользователем Korso

[Petr541 45 863]

В 18.10.2023 в 23:24, Megacloud сказал:

Проблема не в том, что существующие моды на изнасилования аморальны и что-то там возводят в абсолют. 

 

В 19.10.2023 в 04:26, Megacloud сказал:

Проблема не в том, что существующие моды на изнасилования аморальны и что-то там возводят в абсолют.

Одни и те же аргументы при повторении теряют силу.

 

Согласен, моды сырые, недоработанные, в силу своей недоработанности не вызывают интереса.

Но при этом не следует игнорировать моральный аспект подобных модов. Я не говорил, что это основной критерий, характер проработанности модов имеет большое значение. Любой "ужас", решенный с юмором, пример, Nisa, превратится в комичную поделку. 

 

Далее пишу для всех.

В тех модах, о которых мы говорим, в основу положены кем-то реально испытанные чувства и эмоции сексуального насилия. В них напрочь отсутствует какой-либо юмор. Напротив, эти моды оставляют тягостное впечатление. Вся эта странная компания моддеров, которые называют себя "У нее трое партнеров и я один из них", наплодившая в общей сложности больше двух десятков модов (я привел лишь малую часть из них) исключительно по тематике медицинской патологии, возникла практически одновременно и заполонила LL.

Это навевает на мысль, что вся эта компания объединена не только умением писать моды, но и чем-то другим, уже в реальной жизни, чем-то медицинским, типа группы реабилитации после психологических травм. Но это мое впечатление, люди, которые просто играют и думают лишь о качестве модов, этого не заметят.

 

Подобное впечатление серьезности происхождения таких модов испытали не только мы здесь. Полемика о моральности возникла, но и на "родине" этих модов-на LL.

Но там она имела, я бы сказал злобный характер, причем со стороны мужчин, в адрес девушки, которая стерла строки, что она реально жертва сексуального насилия, и заменила их, якобы какой-то другой знакомый был таковой жертвой. Это были оскорбления, самые злобные из которых были удалены модератором. Но те оставшиеся уже оставляют отвращение. И опять же замечу, ни одного коммента от тех же злобных мужиков в адрес моддера мужчины. Только девушка вызвала "праведный" гнев у этих мужчин, который, оскорбляя девушку, по сути не являются мужчинами.

 

Разговор на эту тему затянулся. Результаты опроса ясны.

[sosusmosus 19]

Ну размышлять о моральном аспекте мода на игру,ну такое .Это игра , то есть то что происходит в ней не происходит на самом деле и не касается никого кроме тебя , так что не понимаю истерии на эту тему. На мой взгляд любое творчество имеет место быть ,если нравится качай, не нравится проходи мимо  , а орать о негативных мудлетах под аватаркой нпс , бред. В последнее время такое ощущение , что все как то немного серьезно воспринимают то что происходит в вымешленных мирах , я посоветовала бы этим людям не отождествлять себя с пикселями на мониторе.

[Enot1964 8]

Сразу хочу оговориться, что выражаю исключительно свою точку зрения. Раз такие моды существуют, значит, кому-то они нужны.

Мой же ответ по всем 8 пунктам - нет, не нужны. Повторюсь, эти моды не нужны мне лично, но я не претендую на обладание абсолютной истиной.

[Korso 5 221]

16 часов назад, sosusmosus сказал:

 я посоветовала бы этим людям не отождествлять себя с пикселями на мониторе.

Давайте без вот этого, очень вас прошу.

Изменено 21 октября, 2023 пользователем Korso